tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post8389482376610519449..comments2024-03-19T17:56:54.706+01:00Comments on Puszcza Białowieska: W rezerwacie przyrodyLesza dla Puszczyhttp://www.blogger.com/profile/09959481391673910346noreply@blogger.comBlogger64125tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-41477052295010825782013-07-08T23:30:39.789+02:002013-07-08T23:30:39.789+02:00Nie chcę dolewać oliwy do ognia, ale warto sięgnąć...Nie chcę dolewać oliwy do ognia, ale warto sięgnąć do listu otwartego aut. o. Stanisława Jaromi (duchowny, który medialnie poparł protestujących nad Rospudą, szef Ruchu Ekologicznego św. Franciszka -REFA, współorganizator wystawy "ARBORES VITAE" u krakowskich Franciszkanów i twórca portalu swietostworzenia.pl), jaki skierował do Adama Wajraka. Jest to na pewno polemika do ktorje warto się odnieść racjonalnie a nie emocjonalnie.. http://www.swietostworzenia.pl/2-aktualne/363-smolenska-ekologia-adama-wajrakaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-79915831048590462982013-04-29T20:55:01.731+02:002013-04-29T20:55:01.731+02:00No właśnie, ciekawe kto finansował to zgromadzenie...No właśnie, ciekawe kto finansował to zgromadzenie pseudoekologów, którym wydaje się, że mogą wszystko w rezerwatach i są ponad prawem, mając gdzieś innych ludzi i przepisy?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-12688479578545508962013-04-29T20:35:33.601+02:002013-04-29T20:35:33.601+02:00MYDLENIE OCZU PUSTYMI FRAZESAMI I ROBIENIE Z LUDZI...MYDLENIE OCZU PUSTYMI FRAZESAMI I ROBIENIE Z LUDZI IDIOTÓW ORAZ OLEWANIE INTERESÓW MIEJSCOWYCH TO STANDARD DZIAŁANIA PSEUDO EKOLOGÓW ! MAMY NA TO WIELE PRZYKŁADÓW ... NIEKTÓRYM WYDAJE SIĘ ŻE MOGĄ DECYDOWAĆ ZA WSZYSTKICH . CIEKAWE KTO TO TAK NAPRAWDĘ SPONSORUJE ??? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-9255497271448070022013-04-29T17:35:38.689+02:002013-04-29T17:35:38.689+02:00Pseudoekolodzy, czyli ci od pikników ciągle pytają...Pseudoekolodzy, czyli ci od pikników ciągle pytają kto finansuje ekologów? A ciekawe kto sfinansował te autobusy, dekoracje, transparenty, nagłośnienia i całą resztę? To ze składek emerytek na Radio M było? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-65026896725339335992013-04-29T17:31:11.441+02:002013-04-29T17:31:11.441+02:00chyba do czynnego uczestnictwa w wyborach?! Bo ter...chyba do czynnego uczestnictwa w wyborach?! Bo teraz to czynna jest SantaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-66992633764465676592013-04-29T17:10:13.754+02:002013-04-29T17:10:13.754+02:00Niezly folklor! A zdjecie "sztabu"...bez...Niezly folklor! A zdjecie "sztabu"...bezcenne. Piekny kabaret.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-1843828135694814022013-04-29T14:15:40.364+02:002013-04-29T14:15:40.364+02:00Nie ma się czego bać! W tej Sancie są sami starzy ...Nie ma się czego bać! W tej Sancie są sami starzy ludzie. Zresztą na tej manifestacji też młodych było jak na lekarstwo. I właśnie to jest największą słabością protestujących przeciwko ochronie Puszczy i domagających się jej wycinania. Starym ludziom zmiana poglądów przychodzi bardzo trudno lub jest wręcz niemożliwa. Zostawmy ich samym sobie. Przyszłość i tak należy do młodych, wśród których przekonanie o konieczności ochrony Puszczy jest coraz powszechniejsze. Trzeba jeszcze tych młodych ludzi przekonać do biernego uczestnictwa w wyborach, czyli aby zechcieli wziąć władzę w swoje ręce.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-66883398526376972672013-04-29T13:43:47.793+02:002013-04-29T13:43:47.793+02:00Przecież zawsze musi ktoś być ponad prawem. Taka j...Przecież zawsze musi ktoś być ponad prawem. Taka jest tradycja nepotyzmu, korupcji i układów. Nic nowego pod słońcem. Demokracji to się uczy przez wiele pokoleń a nie w 20 lat. Moim zdaniem i tak jest nieźle chociaż nowej santy-sekty po smoleńskiej to bym się obawiał, bo w Polsce takie działania trafiają na żyzny grunt. NZAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-44269460117301056902013-04-29T12:15:49.078+02:002013-04-29T12:15:49.078+02:00Szanowny Polemisto - ależ właśnie o tym m.in. na t...Szanowny Polemisto - ależ właśnie o tym m.in. na tym blogu różne osoby pisały: obywatele zgłaszają, zgłaszają kiedy są świadkami łamania prawa, organizacje też :) toczy się w Polsce kilka postępowań w związku z niszczeniem przyrody, myślę że i obecne łamanie przepisów zostało przez świadków zgłoszone, bo taki jest obowiązek obywatelski :). Komentatorów tutaj frapuje co innego: że np. służby, które są same świadkiem łamania prawa na obszarze, za który odpowiadają, nie reagują podczas imprezy Santy i TV Trwam. Jeśli to dopiero stojący obok świadek ma im pokazać palcem to chyba trochę śmieszne? Jest taki słynny chiński wizerunek trzech małp: jedna ma zakryte oczy, druga usta a trzecia uszy, a więc problem znany był od tysiącleci :)<br /> Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-37813551039488313652013-04-29T10:23:03.317+02:002013-04-29T10:23:03.317+02:00To musi byc jakas zaraza......
Sprzysiezenie antye...To musi byc jakas zaraza......<br />Sprzysiezenie antyekologistycznych mocy ?<br /><br />http://www.gazetakrakowska.pl/artykul/881068,wielkie-emocje-na-podhalu-gorale-kontra-ekolodzy,id,t.html?cookie=1<br /><br />Nie bardzo rozumiem Panow Wajraka i Korbela -<br />jak sugerowalem w usunietym przez P. Korbela komentarzu,<br />Panowie zamiast bic bezproduktywnie piane,<br />powinni zlozyc doniesie do organow o bezczeszczenie<br />Swietego Gaju. Grinpisowcy ida kiblowac nie dlatego<br />ze ktos sie gdzies z powodu jakiejs akcji oburza<br />w internecie czy prasie, tylko na podstawie<br />paragrafow. Jesli te zostaly na pikniku podlaskim<br />zadaniem Panow naruszone, to w czym problem z<br />zakablowaniem calej imprezy na Policje, do CBA i<br />ABW tez. O dyrektorze Kielszni nie wspominajac.<br />To chyba obywatelski i ekologistyczny obowiazek ?.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-86041285111243607502013-04-29T09:49:40.822+02:002013-04-29T09:49:40.822+02:00Panie Mateuszu, bez jaj. Jak Pan sobie wpisze w wy...Panie Mateuszu, bez jaj. Jak Pan sobie wpisze w wyszukiwarkę "działacze Greenpeace zatrzymani" to się Pan dowie, że za swoje akcje są notorycznie karani. To można sobie sprawdzić w 15 sekund. Tak samo jak każdy naukowiec, fotograf lub ktoś kto żyje z turystyki wie jak olbrzymią "troską" otaczają rezerwaty leśnicy. Jak się martwią żeby przypadkiem ktoś tam nie łaził, nie robił badań, a przynajmniej bardzo dbają o to, żeby miał aktualne zezwolenia;) Tym razem nikt się nawet nie pofatygował ze straży leśnej i policji aby spisać uczestników;) Więc Panie Mateuszu jeśli chodzi o Warszawę, to nie wiem czy zostanie Pan ukarany za włażenie na gmach MS, natomiast z pewnością może Pan zrobić party dla przyjaciół w rezerwacie, bo nie jest Pan "pseudoekologiem":)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06118012266373444808noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-75850746416887088282013-04-29T01:47:41.926+02:002013-04-29T01:47:41.926+02:00Naprawdę to trochę czcze gadanie :) Nie wiem czy b...Naprawdę to trochę czcze gadanie :) Nie wiem czy byli czy nie ukarani, to po pierwsze. Może byli? Może by i Pan był a może nie? Wolę mówić o tym co jest tu i teraz. A tutaj mamy trochę przykładów na bardzo dziwnie działające prawo, o czym zresztą Jakub Medek wspomniał w artykule. A czy Pan myśli, że gdyby Pracownia zrobiła koncert w rezerwacie i w pasie drogowym poustawiała dekoracje a na drzewach rozwiesiła banery i wjechała samochodami za znaki zakazu to też nikt by nie interweniował? :) Dobranoc!Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-49171730464484442872013-04-29T01:40:05.214+02:002013-04-29T01:40:05.214+02:00Pierwszym warunkiem podjęcia dialogu jest zaprzest...Pierwszym warunkiem podjęcia dialogu jest zaprzestanie wykazywania kto miał więcej racji, słuszniej się zachowywał itd. Dziennikarz TVP kończy wyjątkowo nierzetelny news słowami "nie było ani jednego członka organizacji ekologicznych. Ale nic straconego - kolejny protest we wrześniu". I tak właśnie podtrzymuje się konflikt. A co do uczestnictwa w posiedzeniach różnych ciał społecznych, czy zabierania głosu we wspólnych sprawach to przecież bywają różne drogi i nie wytykałbym nikomu czy gdzieś bywał i ile razy. Można przecież też zapytać czy był zapraszany?Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-31701799941103390002013-04-29T01:08:31.176+02:002013-04-29T01:08:31.176+02:00Panie Januszu z całym szacunkiem - jeślibym występ...Panie Januszu z całym szacunkiem - jeślibym występował tylko jako Mateuszu Gutowski (bez żadnej organizacji w tle, jakiejkolwiek), to by mnie ukarali. I myślę, że dość srogo. Dla Pana to absurdalne, ale takie w Polsce mamy przepisy. I ja nie porównuje obydwu sytuacji. No nie wiem, żeby to Panu dowodnić mam tam naprawdę wleżć?<br />Mateusz GutowskiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-49918533784914062882013-04-29T01:01:15.236+02:002013-04-29T01:01:15.236+02:00"Naukowcy w sprawach Puszczy od dawna nie pod..."Naukowcy w sprawach Puszczy od dawna nie podjęli dialogu z przeciwnikami, będąc „ponad” tym, w pewnej arogancji nauki. Jaki może być klucz do wzajemnego dialogu? Krok po kroku wyjaśnianie faktów... Bo chyba nie byłoby rozsądnie dążyć tylko do wykazania swoich racji i okopania się na „z góry przyjętych pozycjach”. Racje naukowe są dość oczywiste, ale żyjemy także w świecie kulturowym i nie powinniśmy go lekceważyć. O tych relacjach trzeba rozmawiać i szukać zrozumienia."- i tym dość długim cytatem można zakończyć ten wieczór. Zwracam tu uwagę na jedno słowo- NIE PODJĘLI - oprócz kilku wyjątków (np. dr Karola Zuba w moim odczuciu najbardziej otwartego na dialog, który przynajmniej na łamach lokalnego Głosu Białowieży stara się pewne rzeczy tłumaczyć czy Wiesśka Bogdanowicza, który od dawien dawna jest za poszerzeniem BPN na całą puszczę i od dawna podrzuca mądre rozwiązania w tej sprawie). Brak też jest naukowców na sesjach rady gminy- mimo tego, że to zazwyczaj członkowie lokalnej społeczności, więc jakieś specjalne zaproszenie nie jest im potrzebne (przynajmniej ja chodziłem na sesję długo przed tym jak zacząłem pracować w samorządach, od tak z ciekawości, a w sesjach tych może uczestniczyć każdy).<br />Mateusz Gutowski<br /><br />OdpowiedzAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-71987720957174441072013-04-29T00:55:01.752+02:002013-04-29T00:55:01.752+02:00I jeszcze jedno, proszę zapytać w biurze Greenpeac...I jeszcze jedno, proszę zapytać w biurze Greenpeace - na pewno udzialą informacji jak to było z tamtą akcją, czy i kto i jak był karany. Pozdr.!Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-52890716200904567182013-04-29T00:52:38.828+02:002013-04-29T00:52:38.828+02:00Nie wiem czy i jakie konsekwencje kto poniósł za a...Nie wiem czy i jakie konsekwencje kto poniósł za akcję na dachu ministerstwa. Prawdopodobnie gospodarze nie zamierzali nikogo karać i do żadnej kary nie doszło. Nie wolno zakładać,że gdyby Pan tam wszedł to by Pana ukarano. Bardzo wątpię. To absurdalne. Znam jednak kilka osób z tej organizacji, które były karane za akcje obywatelskiego nieposłuszeństwa, dlatego napisałem, że w takich sytuacjach liczą się z konsekwencjami. Ale jak już ktoś napisał, ministerstwo w centrum Warszawy to nie rezerwat i w żadnym przypadku nie można tego porównywać!!! Urządzanie głośnego zbiegowiska w rezerwacie jest ewidentną kpiną z reguł ochrony przyrody. Gdyby organizatorzy rozwiesili swoje banery na nadleśnictwie w Hajnówce też nikt by się nie czepiał że szkodzą przyrodzie :)Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-26697580286959282832013-04-29T00:32:29.592+02:002013-04-29T00:32:29.592+02:00"Ludzie z Greenpeace, którzy weszli na dach m..."Ludzie z Greenpeace, którzy weszli na dach ministerstwa brali udział w akcji obywatelskiego nieposłuszeństwa i jak już pisałem nieraz, za podobne akcje ponosili odpowiedzialność".- Panie Januszu tylko odnośnie tej sytuacji i to abstrahując od sobotniej demonstracji- ponieśli? Jeśli tak to jakie? Bo gwarantuje Panu, że jakbym ja wlazł na gmach ministerstwa i wieszał tam swoje hasła (słuszne czy nie słuszne, mniejsza z tym). To konsekwencje bym poniósł. Podejrzewam, że skończyłoby się co najmniej na jakimś mandacie (chociaż to ministerstwo, wiec nie wiem, może jednak jakieś zawiasy )Takie prawo i czy chcę, czy nie chcę muszę je szanować. Ale tutaj o żadnych konsekwencjach nie słyszałem. Więc z samej ciekawości chciałbym wiedzieć.<br />Pozdrawiam<br />Mateusz GutowskiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-14685141765776676402013-04-28T23:47:54.653+02:002013-04-28T23:47:54.653+02:00A tutaj komentarz z Gazety Wyborczej:
http://bialy...A tutaj komentarz z Gazety Wyborczej:<br />http://bialystok.gazeta.pl/bialystok/1,35235,13824179.htmlLesza dla Puszczyhttps://www.blogger.com/profile/11564185824139714543noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-55342417121431993042013-04-28T23:10:41.103+02:002013-04-28T23:10:41.103+02:00Szanowny Tubylcze, przecież właśnie o to chodzi, ż...Szanowny Tubylcze, przecież właśnie o to chodzi, żeby brać pod uwagę zdanie miejscowych (chociaż wśród miejscowych też są różne zdania). Po to m.in. jest projekt Starostwa - tam będzie miejsce do rzeczowych rozmów, wysłuchania oczekiwań i wysłuchania argumentów. Las jest dobrem wspólnym, obowiązują nas różne zakresy prawa, także dyrektywy UE (Ptasia i Siedliskowa), PUL i wiele innych przepisów. Las to nie jest obszar, o którym decyduje się na wiecach i piknikach. Może Cię zdziwi, ale to właśnie organizacje pozarządowe zgłaszają oczekiwania zapewnienia drewna na potrzeby miejscowe i wspierają projekt ClientEarth (od początku współpracując z tą organizacją) zapewniający uczestnictwo samorządów w tworzeniu i powiększaniu parków narodowych.Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-50373961419720920282013-04-28T23:08:12.234+02:002013-04-28T23:08:12.234+02:00No, ładnie!No, ładnie!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-31881882708172598362013-04-28T23:00:58.897+02:002013-04-28T23:00:58.897+02:00A szpaki śpiewają, że afterparty to się odbyło w N...A szpaki śpiewają, że afterparty to się odbyło w Nadleśnictwie Hajnówka. Czyli te Lasy nie do końca państwowe!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-56619923813700593582013-04-28T22:30:31.843+02:002013-04-28T22:30:31.843+02:00CIEKAWE ALE JA JESTEM TUBYLCEM I WIEM CO NIECO O T...CIEKAWE ALE JA JESTEM TUBYLCEM I WIEM CO NIECO O TEJ OCHRONIE I LUDZIACH KTÓRZY TAM BYLI . NIE JESTEM PRZECIWNIKIEM PUSZCZY JEDNAK TRZEBA BRAĆ POD UWAGĘ ZDANIE MIEJSCOWYCH ! W ŚWIECIE POTRAFIĄ POGODZIĆ INTERES OBU STRON TYLKO U NAS JAK ZWYKLE NIC NIE WYPALA . PUSZCZA JEST DLA NAS I PRZYSZŁYCH POKOLEŃ A NIE TYLKO DLA EKOLOGÓW CZY TURYSTÓW ! <br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-66885528251310504962013-04-28T21:42:16.054+02:002013-04-28T21:42:16.054+02:00Nawet w Lasach Państwowych wiedzą, że martwe drewn...Nawet w Lasach Państwowych wiedzą, że martwe drewno jest integralną i nieodłączną częścią ekosystemu leśnego. Jego ciągłe ususuwanie sprawia, w dłuższej perspektywie prowadzi do wyjawienia gleby do której nie wracają składniki mineralne. Nie można oceniać Puszczy Białowieskiej istniejącej od kilku tysięcy lat z perspektywy czasu trwania ludzkiego życia. Dęby żyją po kilkaset lat. Od początku trwania Puszczy po ustępieniu lodowca, było najwyżej kilkanaście pokoleń dębów, podczas gdy w tym czasie pojawiło się kilkaset pokoleń ludzkich. Mierzenie własną miarą przyrody,nieuzasadniony z biologicznego punktu wiedzenia, niejednokrotnie skrajny, antropocentryzm utrudnia, a wręcz uniemożliwia zrozumienie procesów przyrodniczych. Naprawde więcej pokory..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-32642121534392029832013-04-28T20:43:22.347+02:002013-04-28T20:43:22.347+02:00Tak już widzę ich na dachu MS w Warszawie;)) Oni t...Tak już widzę ich na dachu MS w Warszawie;)) Oni tylko mogą protestować w miejscach gdzie straż leśna, policja lub inne służby odwracają się i udają, że nic się nie stało:)) Anonymousnoreply@blogger.com