tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post4619551678220918480..comments2024-03-19T17:56:54.706+01:00Comments on Puszcza Białowieska: Dziennikarze w PuszczyLesza dla Puszczyhttp://www.blogger.com/profile/09959481391673910346noreply@blogger.comBlogger62125tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-90493356742484597252011-04-01T09:16:23.463+02:002011-04-01T09:16:23.463+02:00<<>>
Bo ci o których Pan tu pisze są...<<>> <br /><br />Bo ci o których Pan tu pisze są z reguły fałszywcami, którzy próbują na Puszczy ugrać swój interes, często egoistyczny interes organizacji czy też osób.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-72598516696943639682011-04-01T09:14:37.756+02:002011-04-01T09:14:37.756+02:00<>
Tych fachowców to mamy różnych , dla każ...<><br /><br />Tych fachowców to mamy różnych , dla każdego Pańskiego fachowca można przedstawić drugiego o diametralnie innych poglądach i każdy z nich będzie miał rację.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-87033087374089938242011-03-31T23:03:01.549+02:002011-03-31T23:03:01.549+02:00>jak w powiecie, który ma maksymalnie 50 tysięc...>jak w powiecie, który ma maksymalnie 50 tysięcy mieszkańców można rozpatrywać ważne sprawy na podstawie przynależności do jednej czy drugiej partii, to jest właśnie chore]<br />Mateusz Gutowski<<br /><br />oczywiście, że jest chore. Ale w gminach gdzie prowadzi się politykę swojego plemienia to też jest chore. Od kiedy to już na każdy temat wypowiadają się członkowie plemienia zamiast fachowców? A nie powiązane z interesami plemienia organizacje i osoby traktuje się jako wrogów.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-36864600961173092882011-03-31T18:11:13.072+02:002011-03-31T18:11:13.072+02:00Rzecz jasna nie miałem na myśli Polski,a tym bardz...Rzecz jasna nie miałem na myśli Polski,a tym bardziej rejonu Podlasia.<br />Może za cel wybiorą sobie Indie i Chiny.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-55297578690909619782011-03-31T11:02:57.525+02:002011-03-31T11:02:57.525+02:00@Anonim z 22:59
Jak na razie przyrost naturalny w ...@Anonim z 22:59<br />Jak na razie przyrost naturalny w Europie jest mizerny (w wielu rejonach ujemny), a z komentarzy tego bloga dowiaduję się, że ludność Hajnówki i okolic raczej emigruje do innych regionów (imigrują osoby takie jak Wajrak czy Korbel, a więc zwolennicy ściślejszej ochrony), więc nawet gdyby ekolodzy głębocy mieli w planach jakiś holokaust, to za naszych czasów chyba nie będą go realizować. Tak więc możesz sobie darować takie chwyty.panekhttp://bagna.plnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-33738717822297638402011-03-30T23:21:47.624+02:002011-03-30T23:21:47.624+02:00"Czy pozostały jeszcze jakieś ważne dziedziny..."Czy pozostały jeszcze jakieś ważne dziedziny na które samorząd może jeszcze wpływać?"<br /><br />No cóż narazie jest ich sporo- zależy tylko jak dan gmina dogaduje się ze starostwem, wojewodą i urzędem marszałkowskim. Niestety tu nie zawsze jest consensus co widzę np. na przykładzie Białowieży. I co mnie boli jako jej mieszkańca, ponieważ wiele rzeczy już mogłoby być zrealizowanych gdyby nie upór i zwykła złośliwość pewnych władz [(!) i tu właśnie kłania się głupia polityka lokalna- nie zrobię wam czegoś bo to nie moja opcja- jak w powiecie, który ma maksymalnie 50 tysięcy mieszkańców można rozpatrywać ważne sprawy na podstawie przynależności do jednej czy drugiej partii, to jest właśnie chore]<br />Mateusz GutowskiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-78723361741306733552011-03-30T23:05:19.144+02:002011-03-30T23:05:19.144+02:00Anon z 22:59 tak, ciebie pierwszego trzeba będzie ...Anon z 22:59 tak, ciebie pierwszego trzeba będzie odstrzelić za pisanie głupotAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-56381714521329496052011-03-30T22:59:16.447+02:002011-03-30T22:59:16.447+02:00Ciekaw jestem jaki będzie następny krok organizacj...Ciekaw jestem jaki będzie następny krok organizacji ekologicznych po powiększeniu Parku na terytorium Puszczy Białowieskiej?<br /><br />Może tak jak mówi ekologia głęboka:zahamowanie wzrostu liczebności populacji ludzkiej.<br /><br />Czyli przyszykujecie nam kolejny holokaust?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-37015085673272028502011-03-30T22:45:37.272+02:002011-03-30T22:45:37.272+02:00Dziękuję wszystkim, którzy dyskutują a nie obrzuca...Dziękuję wszystkim, którzy dyskutują a nie obrzucają się inwektywami. "Dramat wspólnego pastwiska" mówi, że porozumienie nie jest możliwe :(. Ale ważne żeby iść drogą, nawet jeśli nie uda się osiągnąć celu. Oczywiście, że "nie jest niczym złym, że ludzie mają różne zdanie". Ważne, żebyśmy mieli dobre intencje :)JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-8152622547735811702011-03-30T22:35:09.518+02:002011-03-30T22:35:09.518+02:00Mateusz Gutowski
>gdy w przyszłości znów jakik...Mateusz Gutowski <br />>gdy w przyszłości znów jakikolwiek samorząd nie będzie chciał się na coś zgodzić, to jakiś kolejny Rząd RP zmieni kolejną ustawę (jeśli będzie mu na tym bardzo zależało)<<br /><br />Czy pozostały jeszcze jakieś ważne dziedziny na które samorząd może jeszcze wpływać?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-5373858349871125242011-03-30T22:25:44.214+02:002011-03-30T22:25:44.214+02:00<To zgoda na jakiejś płaszczyźnie wspólnie akce...<To zgoda na jakiejś płaszczyźnie wspólnie akceptowanej<<br /><br />Tylko,że teraz ta płaszczyzna to wielka niewiadoma.<br /><br />Jakie zasady funkcjonowania parku ustalą sobie tam na górze, nie wiadomo.<br />Ta inicjatywa w poście powyżej to sprawa spóźniona lekko. Poza tym jeśli nawet będzie duży na nią odzew to i tak wybiorą z niej to co im będzie najbardziej pasować,a nie nam tu w Puszczy.<br /><br />Poza tym nie bardzo rozumiem na czym ma polegać przywilej opiniowania wniosków np o poszerzenie parku narodowego- jaki ma być zapisany w nowelizacji ustawy, czy ktoś to wie ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-84252805873956637252011-03-30T22:18:09.686+02:002011-03-30T22:18:09.686+02:00Zdaję sobie sprawę, że pewnie za chwilę posypią si...Zdaję sobie sprawę, że pewnie za chwilę posypią się na mnie gromy, ale jednak chciałbym coś napisać. Rzadko wypowiadam się na forach czy blogach. Tym razem chciałbym jednak zabrać głos. Nie jest niczym złym, że ludzie mają różne zdanie na jakiś temat- złe są raczej skrajności. Mimo tego, że niejednokrotnie słyszałem na swój temat hasła typu: "komunistyczny aparatczyk" (a urodziłem się pięć lat przed końcem PRL), "agent Radia Maryja" itp. uważam, że jakieś sensowne porozumienie w sprawie BPN jest potrzebne. Wręcz konieczne. Bo czas to w końcu skończyć. Nie może być tak, że jeden temat, choć by bardzo ważny, przysłania nam resztę, które niestety dotyczą naszego powiatu (a Ci co tu mieszkają, także autorzy bloga, mają świadomość tego, że jest ich wiele). Problemem jest jednak nawet zgromadzenie się przy jednym stole rozmów. Dlaczego? Choć by dlatego, że w całą sprawę wmieszana jest polityka i towarzyszące jej kunktatorstwo (wystarczy popatrzeć na wydarzenia z ostatnich miesięcy). I to nie polityka na poziomie samorządów (choć tu należałoby się zastanowić nad jakimś wspólnym porozumieniem- wiem jednak, że nawet poszczególne gminy mają różne podejście do tej sprawy i po prostu ze sobą konkurują), ale na poziome sejmowym. Obecnie sprawa wydaje się prosta- zmieniamy ustawę i na 99 procent mamy poszerzony Park. Nie wiem tylko czy tędy droga. Stwarza to mimo wszystko sytuację, że gdy w przyszłości znów jakikolwiek samorząd nie będzie chciał się na coś zgodzić, to jakiś kolejny Rząd RP zmieni kolejną ustawę (jeśli będzie mu na tym bardzo zależało). Ja się z takim podejściem nie zgadzam. Rozumiem jednak, że ktoś może mieć inne zdanie. Dochodzę do wniosku, że w całej tej sprawie za często do głosu dochodzą emocje (sam to wiem po sobie,ale nie tylko mnie to dotyczy). Chociaż z drugiej strony lepiej, żeby żywiołowo rozmawiać (przy zachowaniu pewnych zasad- a te niestety często i gęsto łamiemy wszyscy), niż politycznie rachować, jak czynią poniektórzy, w tym także przedstawiciele lokalnych władz. Pozdrawiam<br />Mateusz GutowskiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-34704452103873176712011-03-30T21:20:56.178+02:002011-03-30T21:20:56.178+02:00Nie rozumiem. Nie usprawiedliwiam "topienia w...Nie rozumiem. Nie usprawiedliwiam "topienia w bagnie" ani tych agresywnych, populistycznych słów o ekologach czy naukowcach, jakie padały na wielu spotkaniach. Nikogo nie tłumaczę, chcę tylko zwrócić uwagę, że tak nie ma sensu. Tutaj żyją ludzie o różnych poglądach i doświadczeniach. Każdy jest ważny. Co mamy zrobić z tymi, którzy poszli w populistyczne czy nienawistne hasła antyekologiczne? Czasami sprowokowani lub zmanipulowani przez zręcznych polityków? Albo się jakoś porozumiemy (co nie oznacza zgniłych kompromisów), albo będziemy walczyć do usranej śmierci. Porozumienie to nie zgoda na akceptację mitów i populistycznych kłamstw. To zgoda na jakiejś płaszczyźnie wspólnie akceptowanej. Żyjemy na jednej planecie. Podział na swój - obcy to śmiertelne zagrożenie.JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-405030992317786622011-03-30T21:02:59.502+02:002011-03-30T21:02:59.502+02:00Usprawiedliwiasz ich? Tłumaczysz? To powiedz mi, c...Usprawiedliwiasz ich? Tłumaczysz? To powiedz mi, czym ty się od nich różnisz? Tak ma być prowadzona dyskusja? A może im jeszcze dać widły i pochodnie?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-26933957079304243122011-03-30T20:59:54.229+02:002011-03-30T20:59:54.229+02:00Właśnie chciałbym, żebyśmy nie myśleli w kategoria...Właśnie chciałbym, żebyśmy nie myśleli w kategoriach "życia i śmierci" i żebyśmy nie zapominali, że jakkolwiek niby podzieleni jesteśmy jedną "rodziną". Żyjemy na tej ziemi i nie mamy sprzecznych interesów. Jeśli się różnimy w poglądach, to możemy przecież o tym rozmawiać. Natomiast wypominanie sobie przekraczanie granic dobrego smaku nie jest złe! Lepiej słyszeć krytykę niż próżne pochwały, byle intencje były szlachetne. Któż nie popełnia błędów :)JKnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-7477823896509707392011-03-30T20:49:57.537+02:002011-03-30T20:49:57.537+02:00Za bardzo bierzecie słowa tych facetów dosłownie, ...Za bardzo bierzecie słowa tych facetów dosłownie, trzeba takie zachowania traktować z przymrużeniem oka.<br />Przeciwnicy powiększania parku narodowego rozpaczliwie sie bronią, bo rozumieją że nie mogą już liczyć na niczyją pomoc. Dla nich to sprawa życia lub śmierci. Dlatego też sposób ich obrony przybiera czasem takie groteskowe formy.<br />Bronią się jak umieją,a że nie umieją tego zrobić gładkimi słówkami i z uśmieszkiem na ustach, to ja im się nie dziwię.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-77184386001570361892011-03-30T20:01:44.897+02:002011-03-30T20:01:44.897+02:00nie ma potrzeby nazywania epitetami ludzi, którzy ...nie ma potrzeby nazywania epitetami ludzi, którzy mówią rzeczy straszne. A straszne jest i to topienie w bagnie i o karze śmierci dla ekologów. Straszne jest też to, że takie słowa padają jednak tylko z jednej strony - przeciwników powiększania parku narodowego.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-80680328150789204872011-03-30T19:45:37.922+02:002011-03-30T19:45:37.922+02:00O facecie który na spotkaniu z posłem Wenderlichem...O facecie który na spotkaniu z posłem Wenderlichem mówił że ekolodzy za czasów Stalina dostaliby kulę w łeb a cała sala biła mu brawo. O facecie, który spotkanemu w lesie przyrodnikowi groził, że jak go spotka sam na sam to będzie "topić w bagnie tymi ręcami."<br />Uważasz że takie zachowania są akceptowalne? Że ktoś kto mówi coś takiego i ktoś kto to popiera zasługuje na inne okreslenie niż bydło? A może ty też klaskałeś?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-41638363597430168562011-03-30T17:34:40.740+02:002011-03-30T17:34:40.740+02:00>Natomiast ktoś kto oklaskuje osobę nawołującą ...>Natomiast ktoś kto oklaskuje osobę nawołującą do zabijania innych jest bydłem. <<br /><br />Opanuj się człowieku, bo Twoi też to czytają, mogą pomyśleć że mają wsród siebie kogoś niebezpiecznego dla otoczenia.<br /><br />Po tym co tu napisałeś wnoszę, że nie odbiegasz mentalnie zbyt daleko od bohatera, wspomnianego wcześniej, reportażu z nad Rospudy.<br /><br />O jakich nawoływaniach do zabijania ty mówisz?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-18781787519003361572011-03-30T17:03:28.968+02:002011-03-30T17:03:28.968+02:00Bronisz kogoś, kto chce zabijania ludzi o odmienny...Bronisz kogoś, kto chce zabijania ludzi o odmiennych poglądach? <br />Mam nadzieję że tą opinię przyczytają w całej Polsce. Niech wszyscy zobaczą, czego chcą przeciwnicy poprawienia poziomu ochrony Puszczy Białowieskiej.<br />Tylko nie próbuj mi wmawiać, że moje słowa odnoszą się od wszystkich mieszkańców tych terenów, bo nigdzie niczego takiego nie napisałem. <br />Natomiast ktoś kto oklaskuje osobę nawołującą do zabijania innych jest bydłem. I to nie podlega żadnej dyskusji. Każdy kto próbuje go usprawiedliwiać - jest bydłem.<br />Szczerze mówiąc mocno dwuznaczna jest również postawa kogoś, kto takich chamskich wyskoków nie potępia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-15367013219391444752011-03-30T15:08:23.172+02:002011-03-30T15:08:23.172+02:00Mam nadzieje ze przeczyta ten cytat kilku, jak to ...Mam nadzieje ze przeczyta ten cytat kilku, jak to piszesz, wyborców i zrozumieją jakie macie podejście do nich.<br /><br />Bo oczywiście jedyni sprawiedliwi, wszechwiedzący i posiadający panaceum na całe zło tego świata mają ludzie twojej proweniencji.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-55420925490901408702011-03-30T14:59:48.030+02:002011-03-30T14:59:48.030+02:00Kiedy zostaje wywołany szeregowy członek to nie po...Kiedy zostaje wywołany szeregowy członek to nie potrafi wytłumaczyć racjonalnie swoich racji? Primo - przykłady. Secundo - to upoważnia cię do cytowanych wyżej generalizacji?<br /><br />A wracając do Puszczy, bo rozmowa o Rospudzie to w tym miejscu urbanowskie wołanie "a u was murzynów biją" - skoro takie bzdury wygadują publicznie samorządowcy - reprezentanci społeczności, to jak myślisz, co usłyszę od ich wyborców? <br />To pytanie retoryczne - wystarczyło przyjść na spotkanie z posłem Wendrelichem i posłuchać pana co nagradzany brawami tęsknił za czasami w których Stalin ekologów nagrodziłby kulą w potylicę.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-74422665115520805932011-03-30T14:02:59.895+02:002011-03-30T14:02:59.895+02:00Dla mnie Nasz Dziennik czy Radio Maryja to media o...Dla mnie Nasz Dziennik czy Radio Maryja to media o marginalnym znaczeniu, a na pewno nie opiniotwórczym.<br />Oczywiście dla Ciebie jest na rękę kiedy w imieniu GP wypowiadają się znani dziennikarze, naukowcy czy ludzie kultury, to zawsze dobrze wygląda. <br /><br />Tylko problem jest taki, że kiedy wywołany do odpowiedzi zostaje szeregowy członek tej organizacji, to wtedy zaczynają się kłopoty, bo nie za bardzo potrafi on racjonalnie wytłumaczyć swoich racji.<br />Z tego to powodu podnosisz tu raban.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-42049125941287348302011-03-30T10:46:09.087+02:002011-03-30T10:46:09.087+02:00"Po trzecie-jak zwykle, najwięcej do powiedze..."Po trzecie-jak zwykle, najwięcej do powiedzenia mają tu teraz aktywiści GP z wykształceniem podstawowym."<br /><br />"W trakcie akcji zielonych nad Rospudą wypowiadał się taki jeden zielony w TV, reporter go spytał o kompetencje i wykształcenie, to powiedział, że ma tylko wykształcenie podstawowe, a kompetencji nie potrzebuje mieć bo wszystko odczuwa intuicyjnie."<br /><br />"Z tego reportażu wynikało, że tacy młodzianie jak opisany stanowili większość tam nad Rospudą."<br /><br />Zestawiłem tu trzy twoje wypowiedzi, żeby pokazać jak próbujesz manipulować.<br />Nasz Dziennik czy Radio Maryja (tam też były reportaże w tej sprawie, tez się pan wójt wypowiadał) - to media o zasięgu lokalnym? Gratuluję poczucia humoru.<br /><br />Większość ludzi w tej dyskusji omawia ten filmik, bo jest on najnowszy. Natomiast poglądy części samorządowców (więc emanacji woli większości biorących udział w wyborach mieszkańców) na temat ochrony puszczy są doskonale znane od dawna, na podstawie wielu różnych zdarzeń i publikacji (w tym wymienionych przeze mnie). Wysnuwanie wniosku, że o poglądach mieszkańców uczestnicy tehj debaty wnioskują na podstawie jednego filmiku w którym występowało dwóje wójtów i jeden przedsiębiorca jest równie idiotyczne, jak twierdzenie że działacze GP mają podstawowe wykształcenie, bo takie miał jeden z bohaterów reportażu o dolinie Rospudy.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-41142140846356554532011-03-30T09:32:12.467+02:002011-03-30T09:32:12.467+02:00Współczucie możesz sobie darować.
Natomiast widzę...Współczucie możesz sobie darować. <br />Natomiast widzę ,że tu na tym blogu większość ludzi omawia ten właśnie filmik białoruski, a nie publikacje Naszego Dziennika, Kuriera Porannego czy TVP3 Białystok,być może dlatego że wymienione media posiadają zasięg lokalny tylko.<br />Ja tez nie powiedziałem, że wszyscy działacze GP mają podstawowe wykształcenie, pewnie są też tam i bardziej światli ludzie, jednak w reportażu tym widać ich nie było.<br /> <br />To samo można odnieść do filmiku białoruskiej ONT,że nie tylko wypowiedzi Wójta stanowią jedyny głos społeczności lokalnej związanej z Puszczą Białowieską.Anonymousnoreply@blogger.com