tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post5113134994714029653..comments2024-03-19T17:56:54.706+01:00Comments on Puszcza Białowieska: Cytaty o Puszczy sprzed stu latLesza dla Puszczyhttp://www.blogger.com/profile/09959481391673910346noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-34192950950891035582015-02-09T16:46:06.575+01:002015-02-09T16:46:06.575+01:00Dziękuję za zwrócenie uwagi! Wydawało mi się oczyw...Dziękuję za zwrócenie uwagi! Wydawało mi się oczywiste, że mapy i nazwy nie pisali mieszkańcy, ale z pewnością lepiej pisać precyzyjnie, wtedy nie będzie niejasności.Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-82226818800777090822015-02-09T12:36:08.294+01:002015-02-09T12:36:08.294+01:00Proszę uprzejmie o wyczerpujące wpisy bo można był...Proszę uprzejmie o wyczerpujące wpisy bo można było odnieść wrażenie że nie pisze Pan wyłącznie o administracji, a raczej o ogóle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-43202375747726019552015-02-09T11:35:58.029+01:002015-02-09T11:35:58.029+01:00Anonimie z 9:00: nigdzie nie piszę, że miejscowi n...Anonimie z 9:00: nigdzie nie piszę, że miejscowi nie rozumieją słowa hrud! To słowo było niezrozumiałe dla administracji - bo pisząc "już w XIX wieku nie rozumiano" piszę o ludziach, którzy tworzyli mapy i pisali nazwy... O tym właśnie piszę w artykule w Czasopisie (2/15) - nazwy lokalne, tradycyjne bardzo długo bywają rozumiane przez miejscową ludność pomimo zmian w nazwach oficjalnych, na co dobrym przykładem jest Sawin Hrud vel Sowi Gród a nawet Grunt :)Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-67779951240341360082015-02-09T09:00:44.431+01:002015-02-09T09:00:44.431+01:00Myli się Pan, słowo "hrud", "hrudok...Myli się Pan, słowo "hrud", "hrudok" funkcjonuje również obecnie, okoliczni Puszczy ludzie wiedzą co ono znaczy.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-39853429406492521222015-02-09T00:18:47.807+01:002015-02-09T00:18:47.807+01:00No właśnie, ale wsi pojedynaki jako takiej nie był...No właśnie, ale wsi pojedynaki jako takiej nie było, była nazwa "pojedynaki" na samotnie mieszkających, natomiast miejsce nazywało się Sawin Hrud (hrud- wyniesienie a do tego od imienia Sawy).. jednak już w XIX wieku nie rozumiano słowa hrud i zamieniono na gród :) i nawet na niemieckiej mapie pojawił się Grunt Sowy :) Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-68021448623836221402015-02-08T18:48:02.611+01:002015-02-08T18:48:02.611+01:00Pytanie bardzo prościutkie, Tryb Pojedynacki pocho...Pytanie bardzo prościutkie, Tryb Pojedynacki pochodzi od wsi - Pojedynaki, która dziś zwie się Sawiny Gród i leży na zachodzie Puszczy,a daje początek Trybie Pojedynackiej. Wszyscy mieszkańcy Puszczy i okolic o tym wiedzą.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-45115775145138619802015-02-07T15:15:24.918+01:002015-02-07T15:15:24.918+01:00Wsie puszczańskie to niekoniecznie chłopi pańszczy...Wsie puszczańskie to niekoniecznie chłopi pańszczyźniani - np. bartnicy, strzelcy, osocznicy byli wolni!Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-9723489933576256762015-02-07T15:11:39.436+01:002015-02-07T15:11:39.436+01:00Niewątpliwie Hajnówka, jako bardzo młode miasteczk...Niewątpliwie Hajnówka, jako bardzo młode miasteczko, to mieszanka ludności z różnych stron, czasami nawet odległych, trzy wsie z czasów Tyzenhauza (niezbyt więc starych) natomiast mają dość jednorodny skład ludnościowy, będący wynikiem integracji stosunkowo niedawnej ludności z Mazowsza (katolicy) z ludnością z regionu (prawosławni) - dopiero w zupełnie najnowszych czasach ulega zmianom na skutek osiedlenia się przyjezdnych z miast, Białowieża ma złożoną historię społeczną ale np. popularne nazwisko Wołkowycki jest wymieniane przez historyków już w chwili powstania wsi (bracia młynarze o tym nazwisku). Wiele wsi puszczańskich jest wręcz nazywane w potocznej mowie od nazwisk mieszkańców (Korchi, Bigluki itp).. W mieszance społecznej jaką jest Hajnówka nadal żyją potomkowie dwóch rodzin strzelców straży Kozi Przeskok: Orzechowscy i Bujnowscy. Oczywiście, odwoływanie się - szczególnie w Białowieży - do "rdzenności" jest dość kłopotliwe, bo po pierwsze pierwszy dwór i osada (pomijając wcześniejsze osadnictwa różnych ludów, w tym Gotów) to zaledwie trzysta lat, po drugie "królewscy" zostali wywiezieni w XIX w., po trzecie osiedlali się tutaj też Żydzi - nikt nie przetrwał!), Niemcy, Rosjanie czy np. Bałachowcy, leśnicy z całego kraju a od czasu rozwoju Białowieży jako ośrodka naukowego pojawiła się kolejna grupa społeczna związana z nauką... W najnowszym Czasopisie jest mój artykuł o tym, jak zmieniały się nazwy w rezultacie mieszania się kultur. Kto wie na przykład skąd jest nazwa Tryb Pojedynacki na drogę w puszczy?Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-8233522346351747392015-02-07T14:36:23.929+01:002015-02-07T14:36:23.929+01:00W związku z ukazaniem się polskiego reprintu koleg...W związku z ukazaniem się polskiego reprintu kolega zwrócił mi uwagę, że pierwszego tłumaczenia tego dzieła dokonała w 2003 roku Białorusinka mieszkająca w Hajnówce Natalia Giersimiuk, wówczas działająca w Towarzystwie Ochrony Krajobrazu. Pierwszy rozdział tego tłumaczenia umieściłem w redagowanym i składanym przeze mnie dla WWF dodatku do Gazety Współczesnej. Natalia spotkała się wówczas z dyrektorem BPN proponując wydanie Karcowa po polsku. W tamtym okresie kierowała biblioteką Muzeum Białoruskiego w Hajnówce i sprowadzała do nas egzemplarze własnie wydanego na Białorusi pierwszego reprintu Karcowa. (Mińsk 2002) Dzięki Natalii (obecnie dziennikarki Radia Racja) książka Karcowa trafiła po bardzo przystępnej cenie do wielu zainteresowanych w Polsce, a ja mogłem umieścić jej fragmenty po polsku m.in. w pokazanym na zdjęciu w PS postu wydaniu ekologicznego dodatku Gazety Współczesnej. Ponieważ informacje historyczne Karcowa mijają się z prawdę, obok umieściliśmy artykuł Tomasza Samojlika na temat odkryć archeologicznych w puszczy. Na marginesie, porównując oba tłumaczenia zauważyłem niefortunne przejęzyczenie: na stronie 6 nowego reprintu czytamy że gdyby nie najazd tatarski Jagiełło "byłby wcześniej starty z ziemi" tekst odnosi się do połowy XIII wieku :) W oryginale jest słowo Jaćwingowie a nie Jagiełło i oczywiście autorowi chodziło o "starcie z ziemi" Jaćwingów. Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-14694447751554570792015-02-07T13:51:02.281+01:002015-02-07T13:51:02.281+01:00a miejscowa ludność to chyba w znacznej części rob...a miejscowa ludność to chyba w znacznej części robotnicy przemysłu drzewnego nawiezieni w okresie międzywojennym czy tuż po wojnie.mysz lesnahttps://www.blogger.com/profile/05323892600064817642noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-63148735794943973952015-02-07T13:48:44.574+01:002015-02-07T13:48:44.574+01:00Chłopi pańszczyźniani w okupowanej Polsce byli zna...Chłopi pańszczyźniani w okupowanej Polsce byli znani z wyłapywania powstańców, których potem wieszano. Patrz "Wierna rzeka" i in. Bo im było wszystko jedno czyj bat ich leje po plecach, kto ich okrada i wiesza - polska władza, rosyjska, niemiecka czy austriacka.mysz lesnahttps://www.blogger.com/profile/05323892600064817642noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-61455564043677825682015-02-07T11:33:33.098+01:002015-02-07T11:33:33.098+01:00Z tymi wysiedleniami to Karcow pokręcił. Wywiezio...Z tymi wysiedleniami to Karcow pokręcił. Wywieziono na Syberię straż puszczy a nie chłopów. Przywieziono z Rosji nową straż a nie ludność wsi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-14588992203990092282015-02-07T00:12:49.610+01:002015-02-07T00:12:49.610+01:00> Karcow pisze o mieszkańcach w sposób co najmn...> Karcow pisze o mieszkańcach w sposób co najmniej niechętny<br />ci mieszkańcy bylili wysiedlani i zastępowanie przez nowych zwożonych z głebi Rosji.mysz lesnahttps://www.blogger.com/profile/05323892600064817642noreply@blogger.com