tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post4738417239950673684..comments2024-03-19T17:56:54.706+01:00Comments on Puszcza Białowieska: Biomasakra w polskiej części Puszczy BiałowieskiejLesza dla Puszczyhttp://www.blogger.com/profile/09959481391673910346noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-65209460848785370562014-07-23T20:25:33.685+02:002014-07-23T20:25:33.685+02:00Jak ekolodzy sobie zażyczą, tak RDLP musi - nieste...Jak ekolodzy sobie zażyczą, tak RDLP musi - niestety.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-35253086773008052552014-06-30T20:33:33.997+02:002014-06-30T20:33:33.997+02:00Zgoda, Karol - oczywście, że puszcza pierwotna nie...Zgoda, Karol - oczywście, że puszcza pierwotna nie jest, choć ma wyjątkowo - jak na nizinne mieszane lasy europejskie - dużo cech pierwotnych. Oczywiście, nie w pasie przykolejowym. Niemniej jednak patrząc całościowo na obszar puszczy to utrwalanie tak nienaturalnych wylesionych miejsc jak wzdłuż nieczynnej linii kolejowej budzi mój zdecydowany sprzeciw. Dotykamy tu zresztą szerszego tematu różnego podejścia do tego czy, co i jak chronić. Opinie negatywne dotyczące tego aspektu projektu usłyszałem także ze strony naukowców z tytułami - ale nie będę w ich imieniu tutaj się wypowiadał. Na marginesie: jest to dla mnie kolejny dowód na to, że cała puszcza - cały obiekt dziedzictwa ludzkości - powinna być parkiem narodowym, gdzie wszelkie projekty podlegałyby znacznie lepszej ocenie i służyły by planowi zadań ochronnych ustalanych dla całego obszaru. Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-41182386245437110602014-06-30T15:04:59.256+02:002014-06-30T15:04:59.256+02:00Januszu, co do p"pierwotności" Puszczy z...Januszu, co do p"pierwotności" Puszczy zdania są podzielone. Na pewno człowiek odcisnął na niej swoje piętno, między innymi tworząc tereny otwarte, dzięki którym przetrwało wiele cennych gatunków roślin i zwierząt. Należy do nich również orlik, który potrzebuje i lasu i łąk. Nie chodzi o to aby za wszelką cenę chronić jakiś gatunek kosztem innych, bo to już się robi przy okazji dopłat, które mają służyć ptakom siewkowatym i derkaczowi a przy okazji szkodzą setkom innych. I to za dużo grubsze pieniądze niż te z projekcie LIFE. Właśnie m. in. ten projekt wykazał, że potrzebne są w tej kwestii dosyć znaczące zmiany, bo koszenie wszystkiego i za wszelką cenę na pewno nie służy przyrodzie. Uważam, że jeżeli już kiedyś pojawiły się w Puszczy tereny otwarte to można je dobrze wykorzystać. To, że pracownicy biura PTOP wypowiedzieli się na ten temat, to nie oznacza, że był to głos specjalistów. Tomku, być może nie widziałeś wszystkich odtwarzanych powierzchni, ale wiele z nich wyglądało dokładnie tak samo, bo nie wszędzie wystarczyło wycięcie krzaków a konieczne było karczowanie drzew. I jeszcze do Anonima. To nie jest tak, że zabrakło powierzchni, bo odtworzono tyle łąk ile było przewidziane w projekcie a te przy linii kolejowej zagospodarowano "przy okazji", bo znalazły się na to fundusze. Nie widzę powodu aby LP wydawały pieniądze na coś nie nie ma sensu i celu. Karol Zubhttps://www.facebook.com/karolzub?ref=tn_tnmnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-73044188325888548032014-06-30T09:52:29.208+02:002014-06-30T09:52:29.208+02:00Czytam w jednym z wcześniejszych komentarzy: "...Czytam w jednym z wcześniejszych komentarzy: "W 2014 będziemy kontynuować realizację działania, chociaż JEST CORAZ TRUDNIEJ ZNALEŹĆ ŁĄKI DO ODTWORZENIA W PUSZCZY BIAŁOWIESKIEJ". No i wszystko jasne: jak brakuje łąk to je stworzymy bo trzeba projekt rozliczyć. Pieniądze deprawują niezależnie od tego czy ktoś jest przyrodnikiem, leśnikiem czy biznesmenem. Płaci zawsze przyroda.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-51679100058881051132014-06-30T00:19:48.030+02:002014-06-30T00:19:48.030+02:00Jako nieprzyrodnik pozwolę się nie zgodzić i szybk...Jako nieprzyrodnik pozwolę się nie zgodzić i szybko wymienię listę tych „niezgód”:<br />Po pierwsze wygląda to OKROPNIE! Po drugie taka „łąka” o wymiarach 40m x 7000m nigdy tu wcześniej nie istniała Po trzecie w przyrodzie bardzo rzadko powstają łąki w takim kształcie! Po czwarte puszcza to pierwotnie teren leśny a nie łąkowy. Po piąte zarówno linia kolejowa, jak i granica państwowa i szosa – to są rany zadane puszczy przez człowieka i jeśli tylko można powinno się pozwolić na „zabliźnienie” i powrót do naturalności a nie korzystanie z tego do ich utrwalania. Po szóste ochrona jednego gatunku kosztem ingerencji w naturalne procesy puszczańskie to manipulowanie przyrodą – a w puszczy chcemy chronić przede wszystkim procesy naturalne. Po siódme skoro tam orlika nie było to to jest argument, bo inaczej można wyciąć w ogóle puszczę i chronić gatunki terenów otwartych, których wcześniej tam nie było i dążyć "do właściwego składu zespołu" dla jakiegoś projektu, ale nie oto chyba chodzi?<br />Po ósme praca ciężkiego sprzętu w sezonie lęgowym, żeby „pomagać” przyrodzie to chyba coś nie tak? Po dziewiąte – tak, był to (krótko) obszar otwarty (choć zarastający) ale tylko dlatego, że wcześniej był wyrąbany! Paczoski w najostrzejszych słowach pisze w 1930 roku o TYLKO i AŻ 20-metrowym pasie przy linii kolejowej! Po dziesiąte nie rozumiem dlaczego obszar terenów otwartych w puszczy „dramatycznie się skurczył”? Jaki w tym dramat? Czy puszcza ma chronić tereny otwarte? I tak sztucznie utrzymuje się je w dolinach rzeczek (taki kompromis z ukłonem do kulturowej historii puszczy) a las sam reguluje swoją „mozaikowość”. Po jedenaste to przecież właśnie ornitolodzy z PTOP zaprotestowali przeciw temu „wygoleniu” pasa wzdłuż linii kolejowej, a oni się chyba znają na orliku? Po dwunaste – krytykę projektów LIFE słyszę z różnych stron i z ust przyrodników, zwykle sprowadza się to do zarzutu myślenia o przyrodzie zrodzonego w krajach pozbawionych przyrody naturalnej i skupieniu się na manipulacjach dla wybranych elementów przyrody, więc może coś jest na rzeczy? Po trzynaste uważam, że nie trzeba być specjalistą, żeby mieć prawo powiedzieć, że wygolenie 7-kilometrowego pasa i odsłonięcie warstwy mineralnej w środku puszczy to barbarzyństwo!! Puszcza jest dziedzictwem ludzkości z powodu m.in. ochrony procesów naturalnych a nie realizacji projektów sztucznego utrzymywania warunków dla wybranych gatunków (te wygolone i obsiane 7 km trzeba będzie potem kosić maszynami, czyli "hodujemy" ekosystem?). Jeżeli takie działania usprawiedliwia się naukowymi celami ochrony to przypominają mi się słowa znanego filozofa o „diabelstwie w nauce”. Nie jestem osamotniony – David Brower określił to słowami (też pisząc o lesie): jeżeli jakieś działania w lesie wyglądają okropnie, to znaczy, że to są okropne działania i nie powinniśmy ich usprawiedliwiać żadną fachowością.<br />Janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-29138828117165131112014-06-29T23:26:09.689+02:002014-06-29T23:26:09.689+02:00Nie znam się na orliku krzykliwym i myślę, że dla ...Nie znam się na orliku krzykliwym i myślę, że dla wielu z nas Karol jest autorytetem w tej kwestii - ale z drugiej strony rodzą się proste pytanie - skoro wszystko było jak należy to dlaczego jeden z uczestników projektu - PTOP (można o tym przeczytać powyżej) - protestował przeciwko temu , aby wykorzystać właśnie te puszczańskie przestrzenie pod te projekt i tylko brak siły przebicia tej organizacji nie zapobiegł przeoraniu pasa wzdłuż linii kolejowej (wnoszę, gdyby mieli siłę przebicia to jednak do przeoraniaby nie doszło). Śledziłem prace przy projekcie orlikowym na Polanie Białowieskiej w 2012 roku - i owszem usunięto krzaki ( fajnie) ale nigdzie nie ogołocono powierzchni gleby z darni - dlatego jak zobaczyłem to co zarobaczyłem przy linii kolejowej nawet mi do głowy nie przyszło Karolu, że to może mieć cokolwiek wspólnego z projektem orlikowym. Pewnie zawalili wykonawcy!!! - jak to często bywa w Polsce. to tak na gorąco :) tomek niechodaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-23716385791352675772014-06-29T17:18:22.178+02:002014-06-29T17:18:22.178+02:00Jako osoba bezpośrednio zaangażowana w ten projekt...Jako osoba bezpośrednio zaangażowana w ten projekt LIFE starałem się dotychczas nie zabierać głosu w tej sprawie, aby nie być posądzonym o stronniczość, ale wydaje mi się, że sprawy zaszły trochę za daleko, gdyż gromy sypią się nie tylko na głowy białowieskich leśników, ale też na samą ideę projektu. Z tego względu postanowiłem skomentować kilka wypowiedzi. Po pierwsze jak słusznie zauważyło kilku komentujących obszar ten był wcześniej otwarty, więc samej Puszczy żadna krzywda się nie stała. Pamiętam teren wzdłuż linii kolejowej jeszcze z lat 80-tych i zawsze były tam piękne łąki, m. in. z pełnikami, które stanowiły też świetny teren do zerowania dla dużych ssaków, typu jelenie czy żubry. W ostatnich dziesięcioleciach obszar terenów otwartych w Puszczy Białowieskiej dramatycznie się skurczył, więc każdy nowy hektar terenów otwartych jest bardzo cenny, ze względu na ogromną liczbę bytujących tam gatunków, często rzadkich i cennych. Z chwili obecnej wygląda to może dosyć drastycznie, ale podobnie wyglądały odtwarzane łąki choćby w Białowieskim Parku Narodowym. Aby móc je później wykaszać niestety konieczna jest tak duża ingerencja. Po drugie to, że w tej chwili nie ma tam żadnego orlika nie jest żadnym argumentem. Podobnie odtwarzane są łąki w dolinie rzeki Leśnej, skąd orliki wyniosły się wiele lat temu, ale nie oznacza to, że nie wrócą. Akurat wybiórczość środowiskowa i pokarm orlika krzykliwego były przedmiotem mojej pracy magisterskiej i wiem, że ptaki te potrafią korzystać nawet z małych enklaw w środku lasu, więc potencjalnie taki wielohektarowy pas łąk może stanowić świetny teren żerowiskowy. Po trzecie nie uważam aby w tym czy jakimkolwiek innym projekcie LIFE pieniądze były marnowane. Instytut, w którym pracuję prowadził dwa takie projekty i według obiektywnej oceny, były to projekty bardzo udane. Jedyną bolączką takich projektów bywa utrzymanie ich efektów, ale akurat w przypadku projektu orlikowego jest szansa na to, że łąki te nadal będą użytkowane, głównie dzięki staraniom LP i PTOP. Po czwarte jako osoba odpowiedzialna m. in. za monitoring efektów mogę z ręką na sercu powiedzieć, że działania w ramach projektu przynoszą spodziewane zmiany w odtwarzanych środowiskach, przede wszystkim poprzez zahamowanie sukcesji i odtwarzanie się pierwotnych zbiorowisk roślinnych oraz właściwego składu zespołu potencjalnych ofiar orlika. Oczywiście zmiany te nie zachodzą z roku na rok i na trwałe efekty trzeba jeszcze trochę poczekać. Nie wiem skąd się biorą oskarżenia pod adresem FPP, która nie robi monitoringu własnymi rękami a zatrudnia do tego specjalistów. Trochę jest to przerażające, że tak wiele osób nie mających większego rozeznania w całej sytuacji używa dosyć ważkich argumentów w tej dyskusji. Karol Zubhttps://www.facebook.com/karolzub?ref=tn_tnmnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-53109497733073149132014-06-23T23:24:19.413+02:002014-06-23T23:24:19.413+02:00Wycinka drzew wzdłuż linii kolejowyvh idzie w podl...Wycinka drzew wzdłuż linii kolejowyvh idzie w podlaskim na całego. Podobno tak było za okupacji nimieckiej - kilkadziesiąt metrów od torów nie mogło być żadnej roślinności, aby utrudnić partyzantom wysadzanie w powietrze pociągów jadących na front. Czyżby przygotowania do wojny ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-53278491824012058992014-06-23T19:47:43.671+02:002014-06-23T19:47:43.671+02:00Obszar N2 Puszcza Białowieska ma wiele przedmiotów...Obszar N2 Puszcza Białowieska ma wiele przedmiotów ochrony, dla których siedliskiem są łąki, więc nie przesadzajce że stała się jakaś wielka krzywda, zwłaszcza że za chwilę to ładnie zarośnie, ale czy taki wąski pasek łąk będzie dobry dla orlika?? Pod linią energetyczną?? Mocno wątpliwe. Jak całe te 19 mln idzie na taką ochronę, to kiepsko :-(Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-4273273949042582512014-06-23T18:48:20.898+02:002014-06-23T18:48:20.898+02:00Na tym nie polega ochrona przyrody, nawet jeśli te...Na tym nie polega ochrona przyrody, nawet jeśli teraz coś tam wyrośnie. Odsłonięto warstwę mineralną i otwarto obszar dla inwazyjnych gatunków obcych. Otwarte polany powstają w wyniku innych procesów przez lata. Przyroda nigdy nie używa buldożera i nie tworzy prostych, geometrycznych linii. Nawet jeśli uważamy, że człowiek jest częścią ekosystemu i przez lata tworzbył łąki to nie było to podobne do totalnego wyczyszczenia pasa 40 m szerokosci i 7 km długościAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-11271805489381754742014-06-09T11:35:01.459+02:002014-06-09T11:35:01.459+02:00No, to podsumujmy: "Odtworzono" żerowisk...No, to podsumujmy: "Odtworzono" żerowisko orlika krzykliwego, którego tam nie ma :), w ramach projektu Life+ realizowanego za 19 mln PLN. Jeden z partnerów projektu PTOP (czyli ornitolodzy) nie zgodził się na to, ale inny partner RDLP zrealizował a FPP (firma konsultingowa "specjalistów") dał na to glejt. Słyszałem od osób z branży, że nie znają projektu Life, który by nie niszczył więcej przyrody niż chroni :(.. ale to nie bezmyślność tylko raczej rachunek ekonomiczny rulez...:) janusz Korbelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-46620037057173419842014-06-08T23:24:51.059+02:002014-06-08T23:24:51.059+02:00No to po co w końcu wytrzebili ten pas, bo już zgł...No to po co w końcu wytrzebili ten pas, bo już zgłupiałem? Na łąkę czy pod linię energetyczną?<br />Jeśli to było odtwarzanie łąki, to ktoś nieźle odjechał, ciekawe co bierze?<br />Jeśli to pod linię energetyczną, to chyba można było zrobić to mniej drastycznie?<br />Tak czy siak, jak zwykle w Polsce, jeśli chodzi o przyrodę bezmyślność rulez ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-61486149575794317482014-06-05T12:23:58.780+02:002014-06-05T12:23:58.780+02:00Bieg odtworzono na podstawie zdjęć lotniczych, gdz...Bieg odtworzono na podstawie zdjęć lotniczych, gdzie stare meandry były nadal widoczne. były też widoczne w podziale powierzchniowym (działki zostały poprowadzone po starym, naturalnym korycie)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-66541267935298690512014-06-05T09:14:17.077+02:002014-06-05T09:14:17.077+02:00Sebastianie, przeczytaj uważnie komentarze to się ...Sebastianie, przeczytaj uważnie komentarze to się dowiesz, że nie chodzi o żadną nową linię energetyczną i że jest co przeżywać. Warto doczytać jak się chce wiedzieć o co chodzi. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-4902052327242047742014-06-05T08:29:58.693+02:002014-06-05T08:29:58.693+02:00nowa linia energetyczna, jest co przeżywać..
nowa linia energetyczna, jest co przeżywać.. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05445147971194419036noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-40486333079119845562014-06-04T14:44:28.366+02:002014-06-04T14:44:28.366+02:00Po pierwsze, co wykazał monitoring FPP??!!! Cy to...Po pierwsze, co wykazał monitoring FPP??!!! Cy to jest odpowiedzialna firma, czy nie? Po drugie, skoro żadne orliki tam nie występują i nie jest to żadna łąka odtwarzana, to niech nadleśnictwo podejmie natychmiast działania naprawcze: nic tam nie kosić tylko pozwolić zarosnąć, a może dosadzić tak, żeby linia energetyczna nie była oglądana z trasy używanej przez drezyny z turystami! Po trzecie, zrozumcie wreszcie, że to jest puszcza i naturalne siedliska są tutaj leśne. Nie będzie dyplomów Europy ani dotacji jak się okaże, że za pieniądze dla ochrony przyrody niszczy się puszczę realizując jakieś głupie projekty mające na celu skorzystanie z wielkiej kasy. Już obecny przypadek spowoduje bardzo dużo zła i trudności w kolejnych staraniach o środki. To nie jest jakiś nieznany zakątek - to las najbardziej znany w Europie.<br />NS Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-85119361313637055152014-06-03T19:04:56.881+02:002014-06-03T19:04:56.881+02:00Za te 19 mln można byłoby kupić kilkaset hektarów ...Za te 19 mln można byłoby kupić kilkaset hektarów i posadzić las. Albo wykupić kilka tysięcy hektarów lasów tropikalnych w Amazonii. Idiotycznie wydane pieniądze.<br /><br />KloszardAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-58781199557393046972014-06-03T17:35:50.982+02:002014-06-03T17:35:50.982+02:00Brawo za decyzję o wycince krzaczorów, kolejne bra...Brawo za decyzję o wycince krzaczorów, kolejne brawa za decyzję o zasianiu terenu i jego corocznym koszeniu Order Orlika się należy tym wszystkim, którzy taką decyzję podjęli i wykonali. Wy w tej Białowieży musicie podjąć decyzję, szczególnie wszelkiej maści nawiedzone zielone ludziki za kasę, albo chcecie mieć niezawodne zasilanie w energię, albo chcecie mieszkać jak w średniowieczu, ze świeczką i łuczywem w ręku, jeżeli wybierzecie świeczkę i ogarek, to w Białowieży wam miejsca nie ma, musicie z tym się liczyćAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-46573418086645632592014-06-03T14:13:36.937+02:002014-06-03T14:13:36.937+02:00I jeszcze z raportu okresowego:
E.2.(a,b,c): Moni...I jeszcze z raportu okresowego:<br /><br />E.2.(a,b,c): Monitoring efektywności zabiegów ochronnych (RDLP, FPP, PTOP, AMPHI). (...) FPP Consulting kontynuuje monitoring botaniczny na żerowiskach przeznaczonych do odtworzenia.<br /><br />RDLP się uparła, ale co wykazał monitoring FPP?Wirtualny Podleśniczynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-31366951034761973542014-06-03T14:11:46.246+02:002014-06-03T14:11:46.246+02:00A tu fragment raportu nt. zaawansowania projektu z...A tu fragment raportu nt. zaawansowania projektu z 4 kwietnia br.: C.3b: Odtworzenie odpowiednich warunków łowieckich poprzez usunięcie zarośli i odtworzenie opuszczonych łąk (PTOP). Działanie w trakcie realizacji (zaawansowanie ok.70%). Do końca 2013 r. odtworzono ok. 237 ha żerowisk orlika krzykliwego (ok.139 ha w Puszczy Białowieskiej i 97,64 ha w Puszczy Knyszyńskiej) i 101 ha (31 w Puszczy Białowieskiej i 70 ha w Puszczy Knyszyńskiej) znajdowało się w trakcie odtwarzania. (zał.5.4.1, 5.4.2). Razem daje to ok. 80% całkowitego obszaru planowanego do odtworzenia w działaniu (420 ha). W 2014 będziemy kontynuować realizację działania, chociaż JEST CORAZ TRUDNIEJ ZNALEŹĆ ŁĄKI DO ODTWORZENIA W PUSZCZY BIAŁOWIESKIEJ.<br /><br />Uf, ale w końcu się udało!<br /><br />PS. Jeśli pan Roman Kalski czyta nadal wypowiedzi w tym wątku, to bardzo poproszę o udostępnienie mapy dotychczas odkrzaczonych łąk.Wirtualny Podleśniczynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-36959035857475399932014-06-03T14:06:42.036+02:002014-06-03T14:06:42.036+02:00Ludzie, zrozumcie - projekt się kończy w grudniu 2...Ludzie, zrozumcie - projekt się kończy w grudniu 2014 roku i wtedy wszystko musi się zgadzać! Inaczej trzeba Unii oddać kasę i jest wstyd przed szefami, NFOŚiGW, może innym razem już nie dadzą? Pomyślcie - łatwo zabrać 70 osobojednostek leśników na study tour, wydrukować 8000 sztuk folderów, postawić 15 szt. tablic itp. A co zrobić z hektarami, jak te się nie chcą zgadzać, a tu we wrześniu konferencja podsumowująca?Wirtualny Podleśniczynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-52019963752079742552014-06-03T14:05:26.154+02:002014-06-03T14:05:26.154+02:00Jak rozumiem - to "dzieło" powstało na t...Jak rozumiem - to "dzieło" powstało na terenie nadleśnictwa Białowieża. Czy tak? Nadzór był więc także prowadzony przez to nadleśnictwo. I ono właśnie rozdysponowało fundusze na ten cel przeznaczone. Jeśli więc dobrze dedukuję, to tutaj należy szukać najbardziej winnych...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-43416694316802928562014-06-03T13:10:07.998+02:002014-06-03T13:10:07.998+02:00Nie indycz sie anonimie z 10.49
"I ktoś też ...Nie indycz sie anonimie z 10.49<br /><br />"I ktoś też wziął pieniądze za zamienienie zadrzewienia w ten pas zrytej ziemi, który nikomu i niczemu nie będzie służył, a jest ewidentnym niszczeniem roślinności, gleby i krajobrazu."<br /><br />Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi najczesciej o pieniadze.<br />A z wpisu Korbela wcale nie wynikalo o co mu chodzi.<br />Poza tym jest wszystko ok. Za dwa lata to zaorane zarosnie i nie<br />bedziesz pamietal, ze to bylo zaorane. Korbel mial swoje 5 minut<br />krecac swoje lody. Orliki beda mialy troche laki - wyskiej ale zawsze.<br /> PTOP, FPP, AC i LP i Bog wie jeszcze kto zarobil na kieliszek<br />chleba i wszystko jest easy.<br /><br />Mozemy przejsc do nastepnego punktu obrad albo aktu w tym teatrzyku - jak kto woli.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-57089289760926307382014-06-03T12:41:01.831+02:002014-06-03T12:41:01.831+02:00Wcześniej zabili jednego orlika wycinając drzewa w...Wcześniej zabili jednego orlika wycinając drzewa w strefie w okresie lęgowym, teraz wycięli pas puszczy. <br />Piękna ochrona w wykonaniu RDLP.<br />To już ostre przegięcie pałki...<br />Czy są jakieś granice pazerności?<br />Ciekawe jak to oceni Komisja Europejska?..<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5129513846485866420.post-32564771941388166082014-06-03T11:52:01.406+02:002014-06-03T11:52:01.406+02:00Dlaczego nikt nie rozmawia z miejscowymi ludźmi, z...Dlaczego nikt nie rozmawia z miejscowymi ludźmi, zwykłymi i niezwykłymi, z instytucji miejscowych itp., którzy chodzą po lesie i wiedzą gdzie gniazdowały przed laty orliki... Dlaczego podejmuje się decyzje absurdalne? Bo fundusze/projekty determinują pomysł? Bo jeśli pula pieniędzy przeznaczona, to bierzemy i robimy, najlepiej aby to było z rozmachem, wielkie, widoczne - nie koniecznie potrzebne ludziom i przyrodzie...Anonymousnoreply@blogger.com